Недавно у Крымчан рвали паспорта, потом травили воду . А вот теперь несчастным Крымчанам по мнению Украинских СМИ будут выдавать хлеб и сахар по карточкам. Ну прям 42 год.
Даже было найдено фото этого самого документа с подписью министра аграрной политики Крыма Николая Полюшкина
«Такого постановления не существует в природе. Я уже дал опровержение, которое в скором времени появится на сайте министерства аграрной политики. Думаю, не нужно объяснять, зачем люди распространяют заведомо ложную информацию, нагнетающую обстановку», - сказал министр.
До референдума осталось 2 дня. Чего ждать от провокаторов остается лишь предпологать Редакция нашей газеты уверена что это еще не конец истории...
Крымчане, не волнуйтесь. Это просто страшилки. России будет дешевле завести вам хлеб, чем напечатать столько карточек. А новой власти некогда будет заниматься продовольственной блокадой. В Донецке принято решение провести на выходные массовые антимайдановский акции, чтобы отвлечь внимание на себя и дать вам возможность спокойно проголосовать. Так что удачи!
верно!
и не только в Донецке
НО
пытаются запретить ....
ага ... щаз
Насколько я понимаю, некоторых арестовывают. Смотрел новости Донецка.
Новя власть по сути и запретить ничего не может. Сидят в Киеве только лица страшные делают, да речь бессмысленные произносят. Уже задолбали всех: "Референдум нелигитимен, мы его не признаем". Предполагается, что крымчане должны сидеть и плакать по этому поводу? Ну ваш глава ЦИК вообще красава. Говорит: "Для нас важно мнение Путина, а мнение Обамы нас не интересует".
Так что арестовывай-не арестовывай, а реально повлиять на ситуацию невозможно. Всё уже фактически состоялось. А что касается донецкой милиции, то в верхах принято решение расследовать действия правоохранителей во время столкновений (не достаточно активно защищали майдановцев), а очередной начальник милиции Донецка уволен.
О, сейчас передали: Осетия отправила 60 т сахара, крупы, муки
А если учесть сколько до этого было отправлено и сколько еще будет отправлено, карточки точно не грозят 🙂
Жительница Донбаса я вас просто не могу понять. Вы говорите не могут запретить, но ведь по здравому рассуждению стоит воздержаться от проведения митингов. Независимо от того какую позицию те или иные участники митинга поддерживают, камень может прилететь в голову любому человеку, независимо от взглядов. Как я поняла в Донецке стояли люди, поддерживающие не идеи майдана, а против раскола Украины, а проросийские митингующие их били за инакомыслее. Один человек уже погиб и без разницы какую идею он поддерживал, еще несколько получили травмы. Вам что мало этого! В данном случае действительно было бы разумно, не сталкивать две стороны лбами, чтобы больше не было жертв. Кроме того, какой смысл отвлекать в донецкими митингами внимание, если Крым полностью под контролем силовиков и там нет никаких жертв или там еще чего...
Я из Ленинграда. Дай Бог крымчанам такой же стойкости, которая была у наших жителей при осаде города гитлеровцами. Победы Вам, дорогие!
Лидия, а что делали вчера западенцы в Донецке? Кто их туда звал? Кто всё это оплатил? Ведь последнему дураку должно было быть понятно, что это чистейшей воды провокация, чтобы столкнуть полярные силы лбами. Что же, кровавый результат, как и на майдане, был снова достигнут. Свалим снова всё на Москву или поищем зачинщиков этого беспредела наконец на Украине?
Сколько пересмотрела фото и видео того что произошло вчера в Донецке, признаков западенцев не нашла, да и по большому счету даже не знаю как там их по фоту определять. Речь не об этом, я говорю о том, что было бы логично не организовывать митинги, чтобы не подвергать людей опасности.
Я живу в Луганской области, у нас представители милиции говорят прямо не нужно идти на митинг ни в защиту целостности Украины, ни на пророссийский, чтобы не провоцировать никого. Я ведь не том "кто" за "что" пришел митинговать, а том что это не безопасно для любого митингующего независимо от взглядов.
Насчет информации, я лично думаю, что нужно рассмотреть проблему со всех сторон и брать инфу только с проверенных источников. К примеру, на рио новостях о том, что в Донецке орудовали западенцы ни слова нет. Многим сми причем как российским, так и украинским, верить нельзя. К примеру, говорили, что у нас отключили российские каналы, а каким же таким образом у меня дома их показывает?
И не нужно валить вину ни на кого, кроме как на организаторов митингов, которые осознано создают ситуацию при которой могут пострадать люди. Из видео в утюбе видно, что били пророссийские митингующие, причем не понятно с какого перепугу это они, другой же митинг уже расходиться начал, зачем это все и кому это выгодно?
И еще на рио новостях тоже пишут, что какой-то-там источник близких к какому-то кабинету сообщил то-то. В данном случае инфу можно считать пустым трепом ни чем не обоснованным. Это же касается и других изданий и средств сми. Если источник не указывается, то с 90% можно сказать, что информация не соответствует действительности.
а партия свобода до этого называлась социал-националистическая и она будет свои законы принимать в раде, вот почему лида так просит всех помириться и порадоваться вместе
Лидия пишет..
Лично у меня после просмотра столкновения митингов в Донецке возникло много вопросов:
1. Зачем у участников митинга за Единую Украину под одеждой была одета защита (есть видео, когда некоторым из них задергают рукава, а там одета защита) ? Митинг же МИРНЫЙ предполагался
2. Откуда взялись металлические пруты? Есть видео на котором отчетливо видно, что один из таких прутов выпадает из рукава участника митинга за Единую Украину. За чем их брать на МИРНУЮ демонстрацию?
3. Откуда столько газовых балончиков одного производителя? Наверно все запасы скупили в каком нить магазине. Опять зачем, митинг же МИРНЫЙ предполагался?
4. Почему у участников митинга в карманах билеты с западных областей Украины, которые так же при камере выгребали из карманов митингующих? Понятно, что не все приезжие, но ведь попадались и они.
5. Откуда петарды на МИРНОМ митинге? Или это вещь, которую можно найти в любом кармане любого украинца?
6. Ну и еще один: Как митинг за Единую Украину оказался в месте проведения пророссийского митинга?
Это вопросы, которые возникли лично у меня
Сразу скажу смотрела видео в ютубе
Борис лично я не знаю что за партия свобода, но счас погуглю, никого не призываю помириться, мне просто непонятны радикальные настроения основанные на принципе " я хочу чтобы было так". Я считаю, что выборы на майдане или на площади нельзя считать эталоном народной революции. Если вы настроены идти в вилами или там еще с чем-то митинговать, это ваше личное дело. И еще чему именно порадоваться? Тому что януковича выгнали, ну здесь наверное можно было бы порадоваться, если бы была уверенность в том, что кто-то похуже к власти не пришел.
На данный момент я лично не участвовала ни на одном митинге, но вполне можно разделить всех митингующих на три лагеря
-1) Пророссийские (за вступление в Россию)
-2) За евроинтеграцию и свержение януковича ( киевский майдан)
-3) Митигрующие за единую Украину.
Получается, что третья группа может быть против киевской власти и евромайдана, но их все же причисляют ко второй группе и избивают за это. Вам. Борис мысль ясна?
Тина я надеюсь, что на все эти вопросы в том числе у кого из митингующих было какое вооружение должны разбираться правоохранительные органы. Билетов я не видела или то как шманали карманы у кого-то, счас еще видео поищу может не все видео видела. А насчет того как на пророссийском митинге оказался проукраиский или наоборот, хорошо бы задать организаторам митинга. Время то должно быть согласовано, когда кто митингует.
Лидия пишет..
"..Получается, что третья группа может быть против киевской власти и евромайдана, но их все же причисляют ко второй группе и избивают за это..."
Это верно, только активными членами за единую Украину являются Свободовцы.
Что заставляет задуматься : "Может это жжжж не спроста?" (из мультика Вини-Пух)
Россия у пророссийских - это символ, как ЕС у евромайдана. Люди хотят, что б с их мнением тоже считались.
Лидия пишет...
Я просто поделилась своими мыслями. (Цель коментариев ведь и состоит в том, что бы можно было поделится своими мыслями)
И тоже надеюсь, что следствие будет беспристрастным и даст развернутые ответы на эти и другие подобные вопросы
Я в принципе не поддерживаю ни одну из сторон, так везде есть свои большие и жирные "но". Считаю, что все мнения должны быть учтены, а большинство людей почему-то принимает однобоко по принципу " я прав и все тут". Особенно меня удивляет имеющаяся тенденция
"евромайдан не прав, потому что все делал силой - давайте сделаем как они"
Здравый смысл в таких действиях и подходах отсутствует на корню.
Лидия пишет...
Согласна, решать что-то силой не правильно. Люди хотят провести референдум. Референдум - это ведь мирный способ высказать свое мнение. Но разве им кто то этот шанс дает? Отсюда и митинги.
Тина по большому счету референдумы - это отличная вещь.
Но смотря какие.
Взять к примеру Крым.
Почему не спросили мнения этнических украинцев и татар, чего они хотят? Почему правила референдума меняются со скоростью света. Сначала в российских сми говорилось, что порог принятия того или иного решения 75% теперь говорится что и 50 % сойдет. Не будет учитываться порог явки - это вообще ни в какие ворота. Это о чем говорит?
Далее провозглашение Крыма независимым государством - это очень важное решение, которое само собой должно быть вынесено на референдум, а не приниматься кучкой людей пришедших к власти.
Референдум, по моему мнению должен быть открытым и прозрачным и проводиться не с такими явными нарушениями да еще и не в такой спешке. Это же по сути "выборы" на которых люди решают для себя пути движения.
Я считаю, что референдум следует провести и по вопросу евроинтеграции и вступления в таможенный , а не просто так по принципу " на те вам - власть снеслась". А перед проведением любого проведения любого референдума должны быть четко доведена до граждан информация, о последствиях их решений, без преукрас, а как есть.
"..Я считаю, что референдум следует провести и по вопросу евроинтеграции и вступления в таможенный ..."
Вот вот. Но разве кто то спрашивает украинцев хотят они в ЕС или ТС? Нет, вместо этого со скоростью света спешат подписать соглашение с ЕС. И так же не доносят до людей всех последствий этого присоединения.И опять же это хочет сделать кучка людей пришедшая к власти. Вот и получили отдачу.
Дурной пример заразителен.
"..Не будет учитываться порог явки.." согласна, очень сомнительный момент, но возможно это сделано, что б обеспечить максимальную явку.
По поводу прозрачности - так пригласили же представителей, которые должны будут следить за проведением референдума. Кто-то согласился приехать, кто-то нет. Ну так это сугубо личное дело наблюдателей. Организаторы сделали все возможное.
Лидии
по большому счету референдумы — это отличная вещь.
Но смотря какие.
Взять к примеру Крым.
Почему не спросили мнения этнических украинцев и татар, чего они хотят?
-----------------
Маленький вопрос. А кто в Крыму этническое большинство? Татары 12% или украинцы 8%? Но не это главное. Разве референдум, т.е. опрос всего населения Крыма не даст вам ответа? Или опять москали будут виноваты? Думайте головой. Крым не майдан. А куда вступать Крыму в ЕС или ТС - народ даст
ответ. Но не только вы. Вы песчинка народа.
Я уже это где-то на форму писала, что неважно кто за что проголосует на таком референдуме, главное кто считать будет. Кроме того, в листе референдума не указан такой пункт " я против пришедшей власти в Крыму и признаю власть Киева" Почему такой пункт должен быть,а может быть и ряд других? Да потому что в Киеве говорят чтобы люди не ходили на референдум. То есть тот кто не придет, относятся к референдуму как к действию незаконному. А это изменение в правилах проведения референдума появилось после встречи представителя крымских татар в Москве. С чего бы вдруг так все изменилось?
Насчет дурного примера - это вы верно подметили, но нельзя же уподобятся, особенно если учесть что пока что следствие по майдану не закончено и ищут виновных.
Лидия пишет...
Вы действительно думаете, что найдут реальных виновных в гибели людей на майдане?
Смотрите майданвцев, которые захватывали власть здания в Киеве отпущены, митингующих, которые захватывают здания в областях, арестовывают и обвиняют в сепаратизме. Но если уж один закон применяется к одним, то почему он не применяется к другим? Перед законом все равны - принцип правосудия. А на практике - все наоборот. Как в средневековье: "кто богаче, тот и прав"
Кстати, татары далеко не все настроены против России
Ну и опять же если вчитаться, то второй пункт в бюллетене как раз и признает косвенно законность нынешней власти в Киеве.
Я очень на это надеюсь, что найдут потому, как там были не просто митинги, а убийства прежде всего людей, причем необходимо найти и виновных в гибели простых людей и виновных в избиении беркута.
Да я в общем то тоже не настроена против России, хотя ввод войск считаю поспешным решением, хотя может быть и оправданным. А власть в Киеве и в Крыму выбиралась одним способом - поэтому разницы между ними принципиальной нет. Да второй пункт в бюллетени указывает на это, но все же это не совсем то.
Лидия пишет..
Ну среди беркута тоже есть погибшие. Причем есть достаточно жестокие случаи расправы над ними. Просто этого не афишируют, майдановцы должны оставаться героями. Виновных ну если и будут искать, то только в смерти майдановцев, на беркут всем (нынешнему руководству) откровенно по фиг. Я в этом отношении иллюзий не испытываю.
А что Российские войска в Крыму, по-моему оправдано, правый сектор сам запугал своими "поездами дружбы" + противостояния между татарами и русскими перед "вводом" войск было и достаточно серьезное. Сюда же можно прибавить погибших и раненых беркутовцев, чьи родные живут на Юго Востоке и Крыму, + беркутовцы, на которых новая власть и майдановцы устроили гонения.
Ну вот что делать в такой ситуации? Бросить все и бежать? А почему? Они были верны присяге, выполняли приказы не трогать, стоять.
Неее, ну можно было еще ни чего не делать и ждать когда за тобой и твоими родными придут непонятные люди с непонятными намерениями.
Крым выбрал другое решение: заблокироваться и обороняться. Все логично. Чему теперь удивляться?
А нас тут в Луганске правым сектором страшают, и хотя до Киева всего 22 часа на поезде, что-то пока никакие там радикалы с той стороны до нас так и не доехали, как не доехали они к примеру в Одессу хотя она и ближе. Следовательно это бабушкины сказки, как еще много инфы сыпящейся с экранов все ТВ как местных так и не местных.
Насчет Беркута я считаю, что действительно должно быть проведено расследование, потому как не по-людски с ними поступили. Я конечно могу поверить, что несколько бойцов, вынуждено или нет применяли силу неоправданно, но зачем нужно всех под одну гребенку?
В общем и с той и с той стороны куча больших и жирных "но", которые заставляют задумываться а правильно или нет, но это все равно прошлые потери в плане человеческого здоровья и жизни, не оправдывают потери будущие.
Лидия пишет... 14.03.2014 в 21:47
"Я очень на это надеюсь, что найдут потому, как там были не просто митинги, а убийства прежде всего людей, причем необходимо найти и виновных в гибели простых людей и виновных в избиении беркута."
Лидия, да это всем, кроме Вас было уже давно очевидно, ещё до обвинительного выступления А. Якименко. Разве новая власть предпринимает попытки разобраться в этом вопросе и найти реальных исполнителей-снайперов и заказчиков? Вместо этого они активно имитируют кипучую деятельность по проверке силовиков на предмет стрельбы на майдане. Вы просто не хотите видеть реальность.
А по поводу "не сталкивать лбами"... Я не знаю, действительно ли Вы - жительница Луганской области, но если это так, то Ваша позиция тем более странная. Вот один из комментариев пробандеровских кнопкодавов: "Po Ctas — 14.03.2014, 19:39
донбасс - криминальная клоака советского союза. именно туда после войны ссылали осужденных. Для работы на шахтах и химических заводах вместо тюрьмы. Теперь почти все заводы развалены бывшими властями, а криминальные порядки среди людей остались... Это тяжелое наследие досталось Украине..."
Хочется верить, что Вы не считаете свою Родину (если она, конечно, Ваша) криминальной клоакой. Я так точно нет, и очень ненавижу людей, которые позволяют себе подобные высказывания. Посему буду поддерживать движение сопротивления так, как будет необходимо. И моё мнение о донецкий событиях неизменно: наши ребята настоящие герои, ввалили этим тварям как следует. А активиста (руководителя регионального пресс-центра партии "Свобода") завалили свои же, так как именно у них были ножи и прочее холодное оружие, и именно им нужна была эта кровь для дальнейшего раздувания конфликта.
Ну а что касается милиции, то в Луганске ею руководит правосекторовец. Так каких призывов от него ещё можно ждать? Но это вовсе не означает, что луганчане на всё забили и сидят по домам. Люди самоорганизуются, выходят на митинги, требуют как минимум федерализации, поднимают российские флаги, ну и естественно мочат этих непрошеных гостей город - бандеровцев.
Лидия пишет...
Есть на ютубе видео
Одесситы просят о помощи жителей Крыма 03 03 2014
Вот и подумаешь доехали или нет?
Лидия: "А нас тут в Луганске правым сектором страшают, и хотя до Киева всего 22 часа на поезде, что-то пока никакие там радикалы с той стороны до нас так и не доехали, как не доехали они к примеру в Одессу хотя она и ближе. Следовательно это бабушкины сказки, как еще много инфы сыпящейся с экранов все ТВ как местных так и не местных."
Капец, Вы где вообще живёте? На Луне? Вы вообще ничего не знаете. Да в гостинице "Советская" полно приезжих из западных регионов украины, которые регулярно устраивают в городе провокационные митинги. Лоббирует это всё местный начальник ГО УМВД.
Жительнице Донбасса
Приведенную вами цитату явно сказал идиот. А идиотов их не ненавидеть надо, а лечить в определенных учреждениях. Лично я живу Луганске, но никого убивать за инакомыслее не буду, это право любого человека думать иначе чем я.
Далее, а то что вы фактически повторяете "подвиг" майдана в Киеве вас лично не смущает. Вы еще смеете так выражаться "мочат" - это вы о людях, посему могу сделать вывод, что вы сами не являетесь жительницей Донбасса, а живете где-то далеко зная, что вас это не коснется.
И кстати, российские телеканалы местный кабельный оператор отключил. У меня дома спутниковое телевидение, поэтому я имею возможность их смотреть.
А как вы определяли что там именно с западной Украины приезжие а не с России. И вообще откуда инфа такая опять и с СМИ или сами придумали.
Лидия, те кто стал под знамёна фашизма - не люди. И их надо мочить ради безопасности нормальных людей.
А то что Вы считаете, что призывать к убийству русскоязычного населения Юго-Востока - это инакомыслие, не делает Вам чести. Пассивные и равнодушные люди в сложившейся ситуации - пособники фашистов. И не думайте, что радикалы и экстремисты оценят Вашу лояльность и не придут за Вами или Вашими родными.
У меня спутника нет и каналы прекрасно показываются, те что были те и есть первый и еще несколько.
Лидия, извините меня ради Бога, но Вы - дикарь какой-то. Объясняю: есть такая вещь - называется паспорт (по которому прописывают в гостиницу), в паспорте есть такая вещь - называется прописка. Вы меня очень обяжете, если не будете больше задавать дебильных вопросов.
То есть после того как вы "замочите" кого-то вы останетесь нормальным человеком? А чем вы тогда от фашиста отличаетесь? Идеи разные а принцип тот же.
Вы работаете в гостинице, и вообще я спросила откуда у вас инфа?
Итак, вы эти паспорта видели? Или слепо верите всему что вам говорят?
В этой гостинице работает моя близкая подруга. Разумеется, я ей верю. Ей просто нет смысла распространять дезу.
"То есть после того как вы «замочите» кого-то вы останетесь нормальным человеком? А чем вы тогда от фашиста отличаетесь? Идеи разные а принцип тот же."
То есть солдаты Красной армии, разгромившие фашистов, такие же фашисты? Лидия, Вас, по-моему, недоинструктировали...
То есть сами вы не видели ничего. Вот и отсюда и проистекает корень всех проблем. Пока я лично не увижу я в это никогда не поверю.
И еще вы ссылаетесь на то что в Украине есть люди призывающие убивать людей из-за русского языка.
Сами вы призываете убивать людей из-за их этнической принадлежности то есть западенцев.
Чем вы отличитесь друг от друга в плане идей и способов их внедрения в жизнь?
Вероятно тем что себя-то всегда можно оправдать и свое дерьмо не пахнет. и все это прикрываясь благими намереньями
Мы живем здесь и сейчас и кровь прошлого не может служить оправданием крови пролитой в настоящем и будущем
Ну вот сегодня ночь первая группа наблюдателей ОБСЕ прибудет в Крым.
🙂 Ждем результатов референдума
Тина
Чтоб осветить ситуацию на избирательных участках города нам согласились помочь уже 10 человек. Так что глянем кто из наблюдателей будет.
Разница между красной армией и фашистами огромна. Одни боролись за свою страну от оккупантов,а другие были сами оккупантами. И не стоит переводить стрелки на давно минувшие дни. Я не оправдываю ни одну из существующих сейчас профашистских организаций.
"Пока я лично не увижу я в это никогда не поверю." = "в Донецке стояли люди, поддерживающие не идеи майдана, а против раскола Украины, а проросийские митингующие их били за инакомыслее" (?) Вы лично видели как пророссийские митингующие били майдунов за инакомыслие?
"Сами вы призываете убивать людей из-за их этнической принадлежности то есть западенцев."
Это Вы сами придумали, я такого не писала. Причина совсем в другом.
"Мы живем здесь и сейчас и кровь прошлого не может служить оправданием крови пролитой в настоящем и будущем".
Ну так становитесь на колени и готовьтесь целовать задницу неофашистам.
"Я не оправдываю ни одну из существующих сейчас профашистских организаций".
Так они же инакомыслящие, Вы же призываете смириться с ними.
Лидия.
Пацифизм - прекрасная вещь. Пока к вам не подошли несколько "детей" с битами и не начали вас ими бить. А тут уже останется только 2 варианта: или "мочить", или умереть пацифистом с гордо поднятой головой и осознанием своего интеллектуального превосходства.
Вопрос:
Как вы относитесь к "украинизации" (как сказал "ребенок" с майдана "одна страна, один язык, один народ")?
Redaktor пишет
Ждем с нетерпением Ваших репортажей и результата референдума
Очень ждем 🙂
Дмитрий, Урал, РФ пишет.
"...Пока к вам не подошли несколько «детей» с битами и не начали вас ими бить. А тут уже останется только 2 варианта: или «мочить», или умереть пацифистом с гордо поднятой головой и осознанием своего интеллектуального превосходства...."
Ой, как верно подмечено
То что происходило в Донецке было заснято со всех ракурсов и видео есть. А вот о неких гражданах в гостиницах и их этнической принадлежности видео - нет. А вашу подругу я не знаю, поэтому само собой ей не доверяю.
Я придумала то что вы не писали о том, что людей " мочить" надо и вы рады этому? ))
Выше я описала в чем разница между майдановцами Киева и митингами в поддержку Украины.
И еще раз напомню я не поддерживаю ни одну из сторон из-за того что везде есть свои большие "но"
А от того что вы кого-то " замочите" кому от этого легче будет жить? Все должно вернуться в правовое поле, а не извините к принципу у кого дубина крепче.
Лидия, на видео - дончане-антимайдановцы с проломленными головами, так что кто кого бил - большой вопрос.
"людей » мочить» надо". Где это написано, что я призывала мочить людей только за то что они украинцы?
"в чем разница между майдановцами Киева и митингами в поддержку Украины."
Да нет никакой разницы. И те, и другие - серливые воины Нарнии, обдолбленные боевики правого сектора.
"Все должно вернуться в правовое поле"
Я только за. Обеими руками и обеими ногами.
Вот к чему мы пришли к следующему:
"И моё мнение о донецкий событиях неизменно: наши ребята настоящие герои, ввалили этим тварям как следует." - это ваше правовое поле
А если все вернуть в правовое поле то вашим героям и тем что в Киеве на майдане друг друга били - светит срок, ну кому-то несколько суток за хулигаство, другим же срок серьезных за тяжкие телесные и убийства.
Лидия пишет...
Все должно вернуться в правовое поле, а не извините к принципу у кого дубина крепче.
Вернемся к "детям" с битами. Если вдруг (не дай бог, конечно) к вам такие заглянут - вы сможете им объяснить термин "правовое поле"?
Я не буду ничего объяснять я вызову милицию. А если вы знаете, что в гостинице в Луганске сидят люди, которые хотят готовить провокации вам тоже стоит обратиться в милицию.
Лидия пишет...
Я не буду ничего объяснять я вызову милицию.
Вопрос - приедет ли милиция. Или, приехав, пожурит "детей" да и отпустит восвояси?
Ох, не в той стране вы живете, Лидия. За "правовым полем" - это вам надо в сильное государство с хорошо работающей правоохранительной системой.
А вы думаете добиться правового поля можно размахивая дубиной?
Лидия пишет...
А вы думаете добиться правового поля можно размахивая дубиной?
Да и мне интересно узнать - как это добиваются и приходят к "правовому полю"... Расскажете? )
Вызывают милицию, если вам, что-то случилось. писать заявление. Далее по всем инстанциям пока всех не задолбаеш морально, но когда придешь в следующий раз с жалобой вас обслужат быстро и качественно
Вызывают милицию, если у вас что-то случилось, пишите жалобу. Далее по всем инстанциям пока всех не задолбаеш морально, но когда придешь в следующий раз с жалобой вас обслужат быстро и качественно
Лидия
А как быть, если власть у вас (ну и силовые органы) захвачена в результате переворота теми же самыми людьми, которые пришли к вам? К кому обращаться будете?
Нет худа без добра, милиция у нас счас намного активнее стала. Мне 11.03.2014 пришлось туда обратиться по поводу соседа.Он нарик и бывают у него выбрыки. не вдаваясь в подробности милиция приехала через 15 минут и разобралась. В сравнение с тем, что было раньше, мне в этот раз понравилось, даже не предложили помочь милиции материально.
Правоохранительные органы у нас фактически никогда не работали как надо, то есть пока взбучку не проведешь ничего не достигнешь. Так что если новая власть сможет навести порядок в этом коррумпированном кодле то я только за. Сейчас одних начальников увольняют заменяют другими и текучка начальственного состава конкретная, но это хорошо. так как рядовые члены правоохранительных органов стараются выполнять свои обязанности лучше, хотя просто не привыкли их выполнять. После захвата власти. мне не известно ни одного случае по Луганской области когда людей задерживали ни за что. Бездеятельность - это да, но изменить такую структуру за один день не получится. А перемены очень нужны, без них дальше жить цивилизовано невозможно.
Кстати у Вас правоохранительные органы еще хуже чем у нас. В первые конфликта в Крыму, смотрела ТВ. В Москве люди стали собираться на митинг. Тем кто поддерживал инициативу Путина - ничего, их не трогали. А тех кто поддерживал антивоенные действия хватала милиция. то есть милиция у вас тоже не народу служит, а властям.
"Кстати у Вас правоохранительные органы еще хуже чем у нас. В первые конфликта в Крыму, смотрела ТВ. В Москве люди стали собираться на митинг. Тем кто поддерживал инициативу Путина — ничего, их не трогали. А тех кто поддерживал антивоенные действия хватала милиция. то есть милиция у вас тоже не народу служит, а властям."
Давайте разбираться. Было 2 варианта крымского сценария. Первый: Российские войска (контингент которых, кстати, по харьковскому соглашению, может достигать 25 тыс.чел.) обеспечат на полуострове мир и порядок. Второй: в незащищённый Крым приедут "поезда дружбы" и установят на полуострове фашистский режим, как и в большинстве регионов украины. Российская полиция, как я понимаю, задерживала приверженцев второго варианта, то есть симпатиков неофашистов. Отсюда можно сделать вывод, что полиция таки служит своему народу. А власть проявила неслыханную лояльность: никого из задержанных, как и понимаю, не посадили, как следовало бы...
Правоохранительные органы России в Москве задерживала людей которые были против ввода войска, ни о чем другом речь не шла. В видео фашистской символики не было. Просто несколько десятков человек были против ввода войск и ходили с флагом Украины.
Инфа про "поезд дружбу" появилась из заявления Яроша, которое появилось уже после ввода войск.
Кроме того, если учитывать соглашение и так далее, у войск России в Крыму имеется постоянные места дислокации. А том что Россия имеет право затапливать корабли и блокировать выход украинских кораблей в документах ничего не сказано.
Жительница из Донбасса вы сильно передергиваете информацию. в угоду своей позиции. И кроме того, власти России долго отрицали вообще ввода своего дополнительного контингента в Крым. А зачем? Все же почти законно, если исключать некоторые "но"
Лидия пишет...
"Нет худа без добра, милиция у нас счас намного активнее стала."
Это да. А у вас уже подготовлены места для "национальной гвардии"? В укроСМИ пишут, что они едут в ближайшие дни.
"В первые конфликта в Крыму, смотрела ТВ. В Москве люди стали собираться на митинг. Тем кто поддерживал инициативу Путина — ничего, их не трогали. А тех кто поддерживал антивоенные действия хватала милиция. то есть милиция у вас тоже не народу служит, а властям."
Мадам, а вы не в курсе - для чего нужны органы МВД?
Только что пробежался по видео из Москвы. Антивоенные согласованные митинги были, Немцов снова с жаром выступал (кто-то же еще верит этому человеку). Еще увидел идиотов, митингующих посреди улицы - там, где им захотелось. Снова посмотрел на задержание Навального.
Что я делаю не так? Научите.
А говорю о митингах, которые проходили по моему 1 марта в первый день когда появилась первые данные о передвижении войск России. Причем в день когда дали согласие ваши депутаты на ввод войск. прошел митинг в поддержку этого решения.
Хотя, по вашим же законам, проведение митинга должно быть согласовано за 10 дней до фактического проведения. Интересно, а как где так получилось? Когда они могли его успеть согласовать? То есть данный митинг был незаконным и при этом никого не трогали.
И не верьте украинским СМИ, и российским СМИ тоже не верьте. Многие кто к нам за последнюю неделю ехали так и не доехали
Мне вас смысла нет чему-то учить, вы я надеюсь взрослый человек и сами во всем разберетесь. Еще посмотрите новости экономики. но те что сейчас, а на протяжении всего этого периода. Особенно примечательно показывает состояние дел новости валют. так как понижение или повышение курса происходит зачастую именно в ответ на конкретные события. На примере гривны и рубля.
И еще как по вашему действовало российское правительство если бы начался штурм здания МВД?
В Донецке про российские вандалы счас этим и занимаются,уже окна повыбивали и выдвигают какие-то требования
Лидия
Объясните чем отличаются по вашему те кто штурмуют сейчас в Донецке от тех кто штурмовал в Киеве ?
Ничем
Я считаю, что организаторов, митингов ( про российских, про украинских , за евроинтеграцию, за ТС и т д) милиция должна задерживать, так как эти люди не способны организовать митинги, так чтобы обходилось без вандализма и жертв
Лидия пишет...
"Хотя, по вашим же законам, проведение митинга должно быть согласовано за 10 дней до фактического проведения. Интересно, а как где так получилось?"
Вы путаете мягкое с теплым. Не ранее 15 и не позднее 10 дней обязаны подавать заявление о митинге. Заявление о пикетировании должно подаваться не позднее 3 дней до начала мероприятия.
Все это касается требований к ПОДАЮЩИМ ЗАЯВЛЕНИЕ.
Органы местного самоуправления имеют право объявить о проведении массовых мероприятий хоть на следующий день, согласовав вопрос с медиками и правоохранителями..
Это, кстати, касается как проведения митингов в поддержку АР Крым, так и антивоенных митингов - которые были согласованы не за 10 дней, как вы понимаете. События развивались быстрее.
Соответственно, ваши выводы о незаконности проведенных митингов ошибочны случайно или намеренно.
"Особенно примечательно показывает состояние дел новости валют. так как понижение или повышение курса происходит зачастую именно в ответ на конкретные события. На примере гривны и рубля."
Вот этот вопрос весьма интересен. Объясните мне, научите. Уверяю вас, я достаточно взрослый человек с 2 высшими образованиями, одно из которых "Финансы и кредит" Уральского государственного экономического университета. Слушаю внимательно. )
"И еще как по вашему действовало российское правительство если бы начался штурм здания МВД?"
Ну что тут вам сказать. Правительство РФ на данный момент легитимно и пришло к власти не путем силового переворота, а вследствие выборов.
Соответственно вы подменяете понятия правового и не правового государства.
В правовом государстве законы выполняются. В неправовом - как бог на душу положит. Не нужно подменять понятия и сравнивать несравнимое.
Лидия
"Я считаю, что организаторов, митингов ( про российских, про украинских , за евроинтеграцию, за ТС и т д) милиция должна задерживать, так как эти люди не способны организовать митинги, так чтобы обходилось без вандализма и жертв"
продолжая... и это противоречит правам граждан на волеизъявление. Задерживать нужно только тех, кто нарушает законодательство.
А у вас какое-то полицейское государство прорисовывается.
Я говорю о конкретных митингах, который уже прошли с жертвами. Кто в этом виноват? Разве не организаторы, которые не смогли организовать людей, что привело к жертвам и уничтожению имущества? Если бы сейчас на митингах было безопасно, то о чем речь, пусть бы проводились!
Я не говорю, что у человека не должно быть своего мнения, у меня масса знакомых, которые хотят федералицации, как меры для представления интересов регионов, есть и противники этого, но при этом никто никого не убивает.
Временно отключаюсь, пора с работы домой топать.
Лидия.
"Я говорю о конкретных митингах, который уже прошли с жертвами."
Начиная с противоправных действий киевского майдана? Если да, то о каких органах власти мы говорим? Ведь в таком случае законных органов власти не существует, так как в противоправных действиях участвовали люди из нынешнего правительства?
Тогда какое право имеют представители власти применять какие-либо санкции к гражданам?
"Инфа про «поезд дружбу» появилась из заявления Яроша, которое появилось уже после ввода войск."
На украине термин "ввод войск" может быть применён только к проникновению на территорию государства 300 "солдат удачи", Россия просто усилила охрану собственных войсковых частей в ответ на обращение руководства Крыма, в котором говорилось, что на полуострове орудуют радикалы. Кроме того, для обеспечения безопасности жителей Крыма необходимо было охранять арсеналы, чтобы не повторился львовский сценарий.
Знаете, можно долго разбираться в юридических и дипломатических коллизиях, но картинка всё равно не изменится. Возвращаясь к митингу российской оппозиции... Сегодня эти "несогласеки" (с) шли под фашистскими знамёнами. Думаю, комментарии не нужны. (Ну не могу удержаться от наблюдения: очень комично на этом митинге выглядел А.Макревич: в больших чёрных очках, в огромной, надвинутой на глаза, шляпе и с поднятым воротником длинного чёрного пальто. Наверное, пытался быть неузнанным)...